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Lejos de estar resuelto, el conflicto amenaza con seguir marcando a fuego el inicio de la gestión de Cristina.
Reunida en pleno en Gualeguaychú, emblema mediático de los 20 días de protesta agraria, la dirigencia del campo decidió suspender la medida por 30 días y disponerse al diálogo con el Gobierno nacional.
Lo hizo en base a tres razones elementales:
1. Evitar que el desabastecimiento en las ciudades (empezando por las del interior) los ubique como los malos de la película, sobre todo después de la masiva movilización kirchnerista de ayer en la Plaza Mayo. En su proclama conjunta, pidieron “disculpas a los pueblos que se quedaron sin alimentos”.
2. Atender al visible desgaste muscular acumulado entre los protagonistas más activos de los cortes de ruta.
3. Aventar el riesgo de que la protesta perjudique las cosechas, en particular la de la soja.
Pero, lejos de estar resuelto, el conflicto amenaza con seguir marcando a fuego el inicio de la Gestión Cristina. Todo depende de que, de uno y otro lado de la disputa, puedan superarse las sorderas que impiden cualquier conversación civilizada.
La Casa Rosada ha expresado a través de varios de sus voceros que la protesta agraria se levantó gracias a la amenazante demostración de fuerzas, con gremialistas y piqueteros a la cabeza.
Los ruralistas expresaron su “gesto humanitario” tras haber dejado en claro que, si así lo deciden, todas las góndolas del país pueden quedar vacías.
Si ambos usan estos 30 días para seguir demostrando “quién la tiene más larga”, nada bueno podrá salir de esas ficticias predisposociones al diálogo.
La principal responsabilidad de aprovechar este tiempo para descomprimir tensiones y hallar salidas le cabe al Gobierno.
La Argentina está buscando dirigentes políticos capaces de actuar como mediadores de los innumerables conflictos que la surcan, no como actores blindados de las disputas sectoriales cuyo principal interés es la acumulación de poder.
Gobernar es administrar y resolver conflictos, no generarlos. Y mucho menos repitiendo esquemas y divisiones que tanto daño causaron en el pasado.
Las 10 enseñanzas que deja Alfredo de Angelis a los políticos
Los funcionarios de nuestro país podrían imitar algunos de los rasgos que ha tenido la actuación del dirigente rural durante el conflicto.
1) Hay que hablar con sencillez, para que todos entiendan (”No quiero que nos devuelvan, con que no nos saquen ya está”)
2) Se puede ser serio con humor, y no pretender serlo y dar risa (como algunos funcionarios).
3) La dureza de un discurso no implica denigrar al rival.
4) Dar conferencias de prensa beneficia cualquier causa (salvo que se tenga cola de paja)
5) El respeto por el otro no implica debilidad.
6) La capacidad intelectual no depende de la formación universitaria.
7) Es más provechoso hablar del futuro que del pasado.
No es necesario corromper a los medios para tener aire.
9) La voluntad vence a la billetera.
10) La décima podés agregarla vos:
Fuente: Editor general de Perfil.com
Esta gente fue a esta convocatoria a puro pulmón, con verdadero esfuerzo, porque así lo siente, con su propia plata.
La otra gente, la de la plaza de la abundancia (de plata - ajena -) fue porque simplemente le pagaban, fue por simple necesidad de plata… (¿quién habrá pagado los cerca de $ 60.000.000?)
Fíjense (por ejemplo) en la diferencia de los carteles. Los “ricos” con carteles pintados a mano…, y pocos, eso sí: Muchas Banderas. Los otros, con muchísimos y muy prolijos carteles hechos al por mayor…(¿De dónde salió la plata para pagarlos?) con banderas escritas (es nuestro Símbolo Patrio, no debería estar manchada).
La gente llegaba hasta caminando, despues de una larga marcha a una convocatoria, a la otra, llegaban con cientos de micros…(¿Habrán hecho “una Vaquita”?)
En una, la gente simplemente se acomodaba y se ubicaba donde le parecía, en la otra, a la gente la rodeaba un grupo de “organizadores” y después de haberle dado los carteles, cual rebaño la ubicaban donde les parecía.
En fin, es triste hacer esta comparacion, pero en una convocatoria acudió muchísima gente porque así lo sentía, en cambio en la otra, la gente fue porque simplemente está necesitada de los 50, 100 o 150 pesos que les dieron a cada uno, y si no obedecen, dejan de cobrar los planes (no) trabajar.
Una convocatoria fue familiar, tranquila, alegre. La otra fue con mucha, pero mucha patota, dispuesta a ejercer la violencia porque sí, porque están temerosos de que la gente, la que piensa, hoy opina diferente que ellos.
Son unos flojos, no supieron aprovechar la fuerza que le dio el pueblo, las retenciones siguen ustedes no….que lastima ya no estoy con ustedes si me presisan, me defraudaron
Roxana no se pq pero me imagino q vos eras de las que ayer nos criticaba por las medidas de corte y ahora nos criticas por esto, seguro q sos una beleta no construis vos destruis y sabes q tu comentario me chupa un h…estupida infeliz. Y es una tregua esto no un levantamiento del paro, lo hacemos solamente para no darle ganancia a los mafiosos imbecil, informate, date cuenta de q si seguimos con esta medida solo beneficiamos a los grandes productores y multinacionales q no tienen problema en almacenar produccion. El pequeño productor se perjudica pq no tiene dinero para pagarle las regalias a los silos. Pero no se pq te explico todo esto, estoy perdiendo el tiempo pq segurmente ni siquiera te interesa.
Fransisco, no se porque me insultas, despues de todo cada uno dice lo que le parece, no soy una estupida ni una unfeliz, soy una Argentina mas que se tuvo que ir con lo puesto y 20 pesos en el 2001 con la confiscacion de De la Rua, hoy por causa de eso vivo en otro pais queriendo todos los dias de mi vida volver y cada vez tengo menos posibilidades con lo que veo.
Entende mi rabia y ponete en mi lugar un rato, imaginate la fuerza que hago y mi familia hace por nuestro pueblo, es por eso que estoy encontra del levantamiento del paro , solo por miedo de que esta tipa doblegue con el dialogo y retenga finalmente el dinero de la gente como ya lo hizo con el mio que hasta hoy tengo un papelito en el ropero que dice que en el 2012 tengo que retirar mi depositos.
Te pido disculpas por mi ignorancia, no estaba bien al tanto de eso que me explicas de los grandes productores, si queres explicarmelo mejor podes hacerlo porque me interesa. Por mas que diga y putee la desicion de levantar el paro si es asi es otra cosa, pero te pido que entiendas mi rabia , ya estamos cansados de estos tipos que con lagrimitas de cocodrilo, planes trabajar y vino son dueños de todo.
Te mando un saludo.
Roxanna
Perdón Roxana por mi vehemencia, me desborda sobremanera que ahora nos critiquen despues de un acto de grandeza que hizo el campo al despejar las rutas, diciendole al gobierno “esta bien, dicen q somos insensibles, te vamos a demostrar que no, vamos a suspender la medida de fuerza ahora tienen uds. la responsabilidad y la obligación de cumplir su promesa”. Se trata de una equitativa redistribución de las retenciones que se supone van a implementar, esto supuestamente aseguraría al pequeño y mediano productor asegurar su rentabilidad.
Pero esta no es la solución de fondo, y el campo ya demostró que los K no son tan fuertes como prepotentes. Esto fue un gravisimo llamado de atención a este gobierno usurero y dictador, le hicimos saber que podrá tener mayorías en el congreso pero no en la población y le recordamos que la votó solo el 35% de la sociedad (gran parte subvencionada con un choripan y un vino como los que fueron a apoyarla masivamente a plaza de mayo). A mi Roxana, como pequeño productor, no me alcanza con una medida a corto o mediano plazo que solucione a medias el conflicto, pq el conflicto no solo es del campo. Los hombres de campo no vivimos en una burbuja Roxana, como muchos piensan, pq muchos creen que ahora nos tiran dos pavadas y esto se termina y toda esta movilización queda en el olvido. Yo te aseguro q no es así, al menos en la mayoría de los chacareros, yo hablo todos los días con productores de todo tipo, tipos q tienen mas de mil has. como tipos como yo q se arreglan con menos de 300 y algunos menos tambien, y todos coincidimos y nos damos cuenta de que no solo la politica agropecuaria de este gobierno es pesima e inaplicable, hay muchisimas cosas q deben cambiar para q confiemos en ellos, y te hablo de politicas economicas como sociales. Vos sabias que las industrias explotadoras de piedras preciosas en Mendoza, q tienen cientos de miles de “esclavos” que trabajan en condiciones paupérrimas y en negro (despues nos critican a nosotros por no registrar nuestros peones, yo los tengo registrados por si la AFIP quiere investigarme no tengo problema). Vos sabes que retenciones se les aplica a estos tipos q encima llevan todo para afuera?, El 5%, si increible no?, si no me crees investigalo, vas a ver q no te miento. Lo mismo se puede decir de la inescrupulosa pesca en nuestros mares de barcos con banderas extranjeras que estan agotando todos nuestros recursos renovables y no renovables como el caso de las minas. Y tampoco olvidamos ni desconocemos la entrega de nuestros hidrocarburos, aguas, soberanía, etc y que siempre paga el pueblo por todo, como te pasó a vos y miles de ahorristas en el 2001, a los cuales piensan compensar con bonos pagaderos en 10 o 20 años, a vos te quedan 3 todavía de espera, hay gente q todavia le quedan 13.
Entonces Roxana, sabemos lo q pasa en este país, no estamos aislados del mundo, y cuando nos critican, pq lo escuche mucho, que el sector agroganadero no saltó en el 2001 en apoyo de los ahorristas, yo te recuerdo y le recuerdo a todos los fragiles de memoria, que de esas crisis económica, política e institucional el país salió gracias al campo, gracias a las divisas que ingresaron por exportaciones, dolares q entraban al país mientras nuestro dinero se devaluaba día a día. Si hubiesemos cortado rutas o hecho un paro como el de hace 21 días vos sabes lo q hubiera sido este país. Un caos ni mas ni menos hubiera sido un país africano y no precisamente Sudafrica. Por suerte no pasó eso y todo el campo puso el hombro para salir de la crisis.
Por eso ROxana como te decía nosotros sabemos bien q este país tiene muchísimo por hacer todavía, y este gobierno todavía no hizo nada, ah si nos miente, nos miente con los índices inflacionarios, nos miente con las cifras que manejan de desocupación, de superavit fiscal, bueno ahi si puede ser que haya superavit, pero no es para menos con los altisimos impuestos q se pagan en este país y no me digan q en otros países se pagan impuestos mas caros, no me hagan esa comparación o acaso aca vivimos como viven en Alemania, Francia o Inglaterra, no me jodan!. Este gobierno le miente descaradamente a la gente, y lo sabemos y sabemos q es un gran momento para que esta revuelta, esta movilización que nació por la gente del campo sirva para lograr un cambio verdadero en este país. Yo ayer te explicaba que no servía seguir con los cortes de rutas y te explico por que. En primer lugar si seguíamos con los cortes, los únicos q se beneficiaban son las plagas inmundas amigas del poder, que tienen cientos de miles de has. y que pueden almacenar su cosecha todo el tiempo q quieran (grupo Grobos por ej. q encima son capitales brasileños). En cambio los verdaderamente perjudicados por las medidas de este gobierno, no tenemos capacidad financiera como para pagar las altísimas regalías que cobran los silos por el almacenaje de los granos entendes? Por otra parte imaginate que el desabastecimiento de alimentos era algo próximo e inevitable, y ni Cristina ni ninguno de su clan seguramente sufriría un eventual desabastecimiento, en cambio si lo padecería el común de la gente sobretodo por el encarecimiento de los productos. Todo eso nosotros lo sabemos por mas q estemos a cientos de km de la Capital, sabemos q en BUenos Aires la gente no podía comprar en los supermercados mas de un producto (ej 1l de aceite x persona) pq no se lo permitían. Sabemos que las consecuencias cada vez iban a ser mas gravosas, y como te imaginarás (no se q pudiste ver de todo esto vos desde afuera) al gobierno en realidad mucho no le importaba, los discursos de CFK siempre eran lo mismo, retrotraernos al pasado, a las dictaduras militares a identificanos con esos procesos (la principal arma de este gobierno es demonizar a su enemigo, entonces nosotros ahora somos golpistas, oligarcas y queremos q vuelvan los milicos, impresentable argumento para desprestigiarnos) pero no hizo nada para dar marcha atras o morigerar el conflicto entendes? fue el campo el que dio una vez mas un gesto de grandeza.
Y por eso me violento y me saco cuando además recibimos críticas por esto. Y me gustaría que en verdad disculpes mi temperamental respuesta de ayer y que desde tu lugar, desde lejos, nos ayudes y acompañes en esta lucha, pq te repito esta lucha no es solo del campo, es de todos nosotros que queremos y merecemos un país mejor. Te mando un beso grande y espero q vos y tu familia cuando puedan volver encuentren un país mejor que el q teniamos cuando se tuvieron que ir. Saludos.
Francisco:
Gracias por entenderme y explicarme como son verdaderamente las cosas. Coincido con vos que el campo levanto el pais, pero como siempre pasa quieren matar las gallinas de huevos de oro. parece que cuando a alguien le va bien ya le quieren pegar un zarpaso, eso siempre paso y hasta que no haya alguien que realmente los eche a patadas y por la puerta chica no creo que aflojen por eso me puse y estoy mal no te quiero mentir, con este levantamiento, tengo miedo que esta tipa se salga con la suya .
Vi los discursos de esta tipa y te juro que con mi marido no creiamos lo que oiamos, tantas pavadas parecia una clase de historia, mal contada, si yo pasaba al frente y recitaba asi me ponian un 3 o un 2.
Tampoco podiamos creer lo que veiamos…tantos tipos inmundos PAGADOS POR EL PUEBLO apoyando ni saben que….por que esta tipeja tiene que pagar colectivos de todo el pais para que vayan, nadie va espontaneamente!!!!
Espero que no aflojen y que si no se soluciona vuelvan y no aflojen mas el gobierno se tiene que sensibilizar por la falta de comida NO UDS. porque a sus hijos le roban el dinero del sueldo de su papa y nadie corta las rutas por ellos, ahora Uds. se tienen que sensibilizar por los hijos de todo el pais….no es asi…ustedes son el pulmon del pais, si para el campo se va todo al carajo aprovechen esa fuerza, como asi tambien el pais se levanto SOLO por el campo.
Por favor explicame algo, que serian los subsidios, ayer escuche algo que me dejo preocupada, si aceptan los subsidios apruevan las retenciones….SERA??? sacame esa duda por favor.
Te cuento que aca en São Paulo somos unos 40 Argentinos que estamos siempre conectados y hacemos fuerza por Uds. nos pusimos de acuerdo y estamos esperando que esta mina venga por aca…no sabe la que le espera….ya tenemos las pancartas y las cacerolas no se va a olvidar en su vida del escrache si se sigue haciendo lapelotuda con nuestro pueblo.
Aca viene a hacerle la linda y hablar pavadas , pero esta vez no va a salir hilesa mas le vale que se vaya antes o saque esas medidas abusivas.
Ayer en el chat le comente a los chicos y tambien te lo comento a vos, en la tapa del diario ESTADÂO de SÃO PAULO estaba la foto de DEANGELIS, hablaban re bien de el y de su fuerza.
Tambien salio una parte del discuro en la GLOBO y mientras hablaba salia la traduccion escrita abajo…
Por lo contrario los diarios y revitas de aca tienen un enfoque con este titulo…EL COMIENZO DE LA CAIDA K y ni se imaginan todo lo que les dicen….
Comenta lo de Deangelis y la manifestacion en Gualeguay…aprovechen esa fuerza y no se dejen robar mas!!!!! los apoyamos de aca, y por favor decime que s eso de los subsidios .
Un saludo grande y AGUANTE EL CAMPO!!!!!
Roxanna
Roxana te cuento, el tema es así, durante estos 30 días el gobierno, en rigor el Sr. Alberto Fernandez jefe de gabinete, prometió devolver a los pequeños y medianos productores la diferencia entre las retenciones que el poder ejectivo decretó (si aunq no lo creas no cambio mucho desde q te fuiste, se siguen cagand.. en la constitución y el PE legisla materia tributaria contrariando el art. 75 inc. 22 CN) y las existentes antes del 11 de marzo, es decir que supuestamente se va a crear un “registro de pequeños y medianos productores” (si ya sé ridículo) no se bajo q parámetros (cantidad de has. tn de producción anual, no se cualquiera de ellos no sirve) y se les va a depositar por medio del Banco Nación las diferencias. Esto es como decirles que pongan el pastito para los camellos q mañana vienen los Reyes Magos. O sea nadie cree en esto, a parte imaginate con la burocracia que hay en este país cuando va a llegar ese dinero a los productores?????, es una cargada lisa y llanamente. Pero bueno Roxana, tenemos q “creerles” aunq no le creamos y darles el tiempo q piden, pq si no somos siempre los malos, los golpistas, los insensibles. En un mes yo te garantizo q esto no solo sigue, se agrava y no se q va a pasar, pero no se la van a llevar de arriba.
Lo q preguntas vos de los subsidios forman parte de una propuesta del Ministro Martin Lousteau, de subsidiar a los pequeños productores con fletes, insumos, etc. pero esto lo vienen prometiendo desde hace años y q te hace pensar q lo van a cumplir ahora??? es todo mentira y lo sabemos.
Con respecto a la recepción que tienen preparada para Cristina, estaría genial que la reciban con pancartas y cacerolas, estaría bueno q organicen una marcha en repudio de lo q esta haciendo, me encantaría ver su cara en esa situación y que el mundo tambien la vea. No te das una idea lo que nos fortalece tu apoyo y el de todos los que se unen desde tan lejos a nuestra lucha, porq esta Roxana es nuestra lucha, de todos los argentinos. Gracias por todo Roxana, y deciles a nuestros compatriotas en San Pablo que sepan que vamos a luchar hasta el final por nuestro país. Saludos
Fransisco: Gracias por explicarme las cosas, pero al igual que vos no creo absolutamente NADA de todo eso, desde mi punto de vista lo que quieren dar es una enfriada y despues ven, pero de subsidios , ayudas etc. NADA es solo bla, bla, bla.
A una semana del levantamiento o la tregua, que me podes decir….que dijo esta mina aparte de nada, alguien tento un acercamiento, …NO!
Por eso mi rabia cuando se dio esa tregua, porque siempre pense y pienso que ellos no vana a hacer nada , lo unico que querian era liberar las rutas , enfriar un poco la cosa para despues rajar a Paris a gastr tu plata.
Fijate ahora lo primero que hicieron es aumentar los combustibles, como ves eso??, yo como una provocacion y un mensaje ACA ESTOY YO y hago lo que quiero.
Por favor luchen no bajen los brazos, si aldia 29 que no falta mucho no tienen nada de lo que quieren salgan alas rutas y pidan la cabeza de esta tipa, si es que vale para mucho, parenle el pais reclamando…quizas en RAgentina no muestran todas las verdades pero yo que lo veo de afuera y leo diarios y revistas de otro pais te puedo dar un enfoque de lo debil y al forde del abismo que sta este gobierno si no endereza las cosas , cosa que no creo, los titulares son los siguientes….el comienzo de la caida K…..el peor momento del gobierno K…..Argentina al borde del abismo…..te juro que esto me duele en el alma ya ni leo ni miro cuando pasan las noticias, por eso LUCHEN pienso que estamos a tiempo todavia, pero no nos dejemos vencer por prepoteros, piqueteros, ladrones… CRISTINA… NO SALGAS A LLORAR COMO MUJERCITA LO QUE NO SABES DEFENDER COMO HEMBRA CARAJO!!!!
AGUANTE EL CAMPO!!!
Perdon soy Francisco, Santiago es mi hermano y escribio antes y no sabia como cambiar el nombre de usuario requerido, soy chacarero vio, no domino esto, sepan disculparme
Francisco , con todo respeto no te enojes , son puntos de vista.
No malgastes tus emociones , son momentos para disfrutar , nuestro país hoy posee el color verde del campo y ésto es muchísimo.
El reclamo de Uds. y nuestro apoyo han puesto un límite a tanto desborde de poder.Como soy mendocina es momento para levantar una copa de un buen vino y decir ¡ salud ! el campo vive.
EL CAMPO AUN NO SE RINDIO….NO ESCUCHASTE QUE ESTO ES SOLO UNA TREGUA PARA PODER DIALOGAR CON LA SOBERBIA DE LA PRESIDENTA Y SUS SECUACES. SOLO “SUSPENDIMS” EL PARO POR LA COMUNIDAD NO PORQUE LO PIDIERA LA PRESIDENTA. SI NO SE LLEGA A UNA SOLUCION VOLVEREMOS A LAS RUTAS. Y EL APOYO DE LA GENTE REALMENTE LO AGREDECEMOS DE CORAZON.
Estimada pero no aflojamos es simplemente el comienzo a una gran patriada
Hola no creo que “sean unos flojos”, si que se cansaron y que no han recibido todo el apoyo que esperaban… Fijate que no es facil “aguntar” al costado de la ruta 21 días…. En 300 cortes en todas las provincias… el tema tal vez también pase porque esta gente no esta acostumbrada a protestar, a salir de sus campos a manifestar…. son gente (la mayoria) de trabajo… Creo sí que si no consiguen que rebajen las retenciones volveran a salir y ya con más experiencia.
Hola Rodrigo.no solo de retenciones se trata ,tal vez ese haya sido el detonante que nos ha hecho aglutinar , por primera vez las cuatro ONG del campo estan de un mismo lado y hay una quinta NO MENOS IMPORTANTE , los autoconvocados ,te diria los rebeldes … los que llevaremos nuestra rebeldia hasta el final.No es rebeldia porque si.es hartazgo a tanta soberbia y al robo liso y llano.Acaso creen estos ladrones de guante blanco que esta herramienta maravillosa INTERNET en nuestras manos la pueden silenciar ? llegan mails de todo el mundo ,de apoyo y de advertencia.CUIDADO !!! De muchos Argentinos que se han tenido que ir antes ,para que estos mediocres ,buenos para nada ,vivan como reyes.No solo no nos hemos cansado ,estamos concientes de nuestra fuerza ahora .quedate tranquilo -NADA ESTA TERMINADO …CARAJO
Roxana: me parece que haber SUSPENDIDO la medida de fuerza, lejos de ser una señal de debilidad, es una medida que ENGRANDECE aún más a la gente de nuestro campo.
Dios quiera que nuestros gobernantes tengan la claridad de leer lo que la gente les dice…
Ojo que SUSPENDER implica estar atentos. Ya demostramos que podemos hacernos oír. Desde mi punto de vista fue muy prudente suspender el paro por unos días para ver como se desarrollan las negociaciones y poder sentarnos en una posición de mayor fortaleza.
Por otro lado, quiero destacar la claridad del discurso de los representantes del campo. Espectacular. Sin demostraciones vanas, sin tonos ni altaneros ni teatrales lograron transmitir la situación del campo hoy.
Creo que si no entendes no debes cuestionar-sin animo de encasillarte.segui participando….
La lucha sigue, por lo menos hoy reivindicamos lo nuestro, espero que de alguna vez y por todas comencemos a formar el país que nos merecemos (con gente onesta, sincera y trabajadora) Estoy felíz, en estos días he pasado por varios estados de animo, claro han sido 21 días sin aflojar, NO ES FACIL-sobre todo para quienes no estamos acostumbrados a la SOBERBIA, al mal trato y a la impunidad. HOY MAS QUE NUNCA UNIDOS DEBEMOS CONTINUAR EN LA LUCHA, BESOS A TODOS LOS QUE COMO YO ESTUVIERON PRESENTES EN ESTA BATALLA.
sinceramente estoy apoyando al campo desde el primer dia aunque no soy del campo sino de la ciudad de la plata. me parece que la unica forma de poder tener un pais mejor para todos no es por medio de la coercion de la presidente sino con el dialogo y el acercamiento de todos , ya que el problema no es de los del agro sino de todo el pais, todos vamos a salir perjudicados hoy con las retenciones, ayer con la inseguridad y mañana con que? hay que decir basta de politicos de esta clase y ver si existe alguno que tenga cojones de aceptar las derrotas y las equivocaciones.
fuerza para el campo y saludos a alfredo de angelis que todos los dias sigo sus asambleas.
gente!! de que desabastecimento hablamos? de que no haya CARNE en las góndolas? eso es desabastecimiento. familiares que viven en la capital no les falto nada!!! solo carne! y no de carne vive el hombre! y saben que? la serenisima se ocupo de darle leche!! mientras que al interior, que es el corazon latiente de la ARGENTINA, no les mandaban los camiones!!!, en ningun piquete se retubo a los camiones de leche fluida. pero ellos si mandaban lácteos a la capital federal. en mi ciudad no hubo desabastecimiento porque nos ocupamos de entregar leche gratis, hubo quien se quejo porque no estaba pasteurizada! pueden creerlo? hubieron vivos que vendían la carne a precios desorbitantes y otros productos también, gente que no se merece nombrarse como argentinos, porque especulan con gente vecina. mi ciudad poco apoyó y eso que es un pueblo sufrido por culpa de indundaciones seguidas, pero tambien enseguida se olvida que el que lleva la reapertura de negocios y demás es gracias a los que trabajamos la tierra. pero esta es la viña de Dios llena de especimenes de todo tipo y gracias a la diversidad de pensamientos es que construimos, el problema es este el actual, si no aceptamos al otro y lo oimos no avanzamos.
fuerza! y a seguir luchando por esta maravillosa tierra que hemos recibido.
un beso
jo
El lo dijo mejor que yo.-Saludos!!!!
Hermanos del campo
Yo mamé la madrugada, conocí los sacrificios
y aprendí de muy chico a ordeñar de sol a sol
en el campo no hay feriado cuando de ordeñe se trata
diaria rutina que ata aunque el banquito no está
todo se ha modernizado, es el progreso que avanza
y aunque sea Semana Santa a las vacas hay que ordeñar.
No se miran las arrugas ni en la siembra ni en las trillas
cuántos son los que critican si compran camioneta
ven a un pobre con maleta y le preguntan ¿qué llevas?.
En el pueblo se habla mucho que los campos son ricos
son ricos porque trabajan y quieren su bienestar
no le gusta que el gobierno meta mano en su bolsillo
pa’ mantener mas vivos que viven sin trabajar.
Hay muchos terratenientes dueños de miles de hectáreas
por que con la misma vara todo van a medir
a esos chacareros chicos que siembras pocas hectárea
con tan grandes retenciones lo quieren hacer morir
no se pongan contra el campo
porque el campo es la palanca
sin el campo no marchamos
y menos en contra de él.
Tantos inútiles sueldos a gente que no trabajan
parásitos, patoteros que tienen que mantener.
¡aumentemos las retenciones total tienen mucha plata!
la que ganan trabajando sin dar ni pedir cuartel
pero llega el momento de que el vaso se rebalsa
porque la gente se cansa
y no sabe qué hacer.
Que termine la soberbia
y que bajen la cabeza
que se dejen de decretos que lastiman al país
que el pueblo no lo convencen con discursos altaneros
estoy con los chacareros porque chacarero fui.
Sé que a muchos les molesta mi manera de expresarme
trato de ser respetuoso, mi padre me lo enseñó
pero hay tantas injusticias que ya no puedo callarme
el campo salio a la calle y es vergüenza y es dolor.
No es vergüenza lo que pasa ahí en los pagos seiberos
donde están los patoteros chupando y tomando sol
ellos no tienen retenciones y ganan mucho dinero
dicen que son camioneros: camioneros ¡por favor!.
Camioneros que en la ruta se juegan por el sustento,
yo que soy de tierra adentro a ustedes les pido perdón
cuántos días en los caminos trabajando honradamente
y cuando el sueño lo vence hacen noche en el camión.
Esos sí son camioneros que caminban por la patria
en las rutas tejen sueños que se funden en hogares
igual que los chacareros que sembrando esperanza
si la suerte lo acompaña los acompaña fructifica realidad.
Me gusta la democracia
y respetar al que manda
mandato que se han ganado por el voto popular
pero dijo José Hernández
quien por malo se acompaña
por iguales son tenido
quién me lo puede negar.
A los hermanos del campo vaya un abrazo afectuoso
si el sol sale para todos algún día los va a alumbrar
en la lucha cotidiana está el fruto más hermoso
el Dios todopoderoso no los va a desamparar.
Por el productor agropecuario Oyero Ronconi
Abrazos solidarios y sinceros desde Mar del Plata ( la feliz? ) para todos/as los compatriotas que con dignidad y respeto se manifestaron durante 21 largos días de lucha. Creo que en la ciudad no somos todos iguales, y en el campo tampoco. Estamos los que vivimos honradamente y los que pretenden abusarse de eso. Muchos estamos diciendo BASTA DE IMPUNIDAD !!!. Tracemos juntos el camino del cambio por un presente y un futuro mejor.
Gracias por los versos, esto no tiene precio, tiene auténtico valor, algo que desconocen los KKS y sus secuaces travestidos.
Hola chicos,fue muy alentador ver la expresión de la gente del campo y la unidad de las distintas entidades en este camino que se abre. Creo que todo el pais va a estar esperando que las promesas se cumplan y sino es así desde las ciudades apoyaremos la lucha. Desde Rosario Felicitaciones!
Gracias Sr De Angelis por reflejar tan bien lo que sentimos muchisimas personas… Al fin escucho un discurso lleno de sencillez y sinceridad… Este acto demuestra la grandeza de la gente del campo y del interior… Por una Argentina mejor para todos!!!
AGUANTE EL CAMPO ARGENTINO!!! NO AFLOJEMOS!!! Y GRACIAS A TODAS LAS PERSONAS QUE HOY HICIERON ESTE IMPECABLE ACTO, A TODOS LOS QUE ASISTIERON, A TODOS LOS QUE COMPRENDEN QUE ESTO ES UN PROBLEMA DE TODOS!!!
LOS PROBLEMAS HAY QUE ENFRENTARLOS (en el buen sentido de la palabra), ANALIZARLOS Y SOLUCIONARLOS. SI NO SE SABE CÓMO HACERLO, PEDIR AYUDA AL QUE SÍ SABE.
SI ALGUIEN TIENE EL VIDEO DEL PAYADOR QUE HABRIO LA ASAMBLEA DEL CAMPO HOY DIA 2. QUE LO SUVA ALGUN LADO Y PASE EL LINK… ME HIZO PONER LA PIEL DE GALLINA…
“Los hermanos sean unidos, porque esa es la ley primera, tengan unión verdadera, en cualquier tiempo que sea, porque si entre ellos pelean, los devoran los de afuera”- Decía Martin Fierro. Parece que esa frase hubiera sido dicha por el gaucho para este momento.
A partir de ahora es necesario que se mantenga la unión entre los productores. Tomamos conciencia de la importancia que se tiene como sector productivo, del poder infranqueable que otorga la unión y demostramos con todo honor que Argentina es Campo y que el gobierno no es Argentina sino que está al SERVICIO de la Argentina. Desde este momento, que es una bisagra en la historia del país en materia de planteamiento de la política económica, debemos abandonar la posición pasiva, de sumisión, que se ha tenido hasta ahora para empezar defender sin temor nuestros derechos. “Empezar a ser protagonistas y no espectadores”.
Y ahora sí podemos decir que hemos ganado; ganamos la unión. A seguir peleando por un país más federal, democrático-repulbicano, JUSTO.
Viva la Patria!
Con sólo comparar los diferentes modos de manifestarse que tienen quienes defienden los derechos de los productores del campo -cacerolazos y cantos en actos pacíficos- y quienes quieren acallarlos “en defensa del gobierno popular”- con palos, golpes y avasallamiento para desalojarlos de un lugar que según ellos “no les pertenece sino a los desalojantes”- , aquellos que no están de un lado ni del otro se dan cuénta de quién es el que tiene mejor derecho: el uso de la violencia (física, verbal o institucional) siempre es signo de falta de razón.-Cuando hoy escuchaba a los productores reunidos en Gualeguaychú cantar la consigna “el pueblo unido jamás será vencido” pensé: deberían cambiarla por “EL CAMPO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO”.- En estos días lo han demostrado. Estamos en un país atomizado, donde “cada uno cuida su quintita” porque a nadie le importa el otro.- Uds. lograron reunirse para pujar por sus derechos a no ser avasallados por la fuerza de quienes no escuchan ni quieren escuchar a nadie.- No pierdan la oportunidad.- Sigan juntos. Sigan fuertes. No abandonen.- La imagen de gente de trabajo agitando banderas argentinas (no las de consignas sindicales o partidarias) junto a sus mujeres e hijos, a la vera de las rutas de todo el país es la que quedará en la memoria de la sociedad que los apoya.- Y ojalá que su ejemplo cunda, y terminen para siempre los actos de matoneadas y violencia que atemorizan a la gente de trabajo.-
Los conceptos de la nota son claros y conciliadores.
Sólo el ejemplo de sencillez elegido “No quiero que me devuelvan, con que no me saquen ya está…”
No es un concepto que represente justica en este momento, ya que es normal y justo que “nos saquen”algo a todos, y más a quien más ganancias recibe. O sea, las retenciones en sí, no son malas. Debieran ser justas y ayudar a acercarnos a una sociedad justa.
Muy probablemente, el esquema corriente que se aplica no es justo, más bien es injusto, y tampoco se visualiza claramente su influencia en la promoción social y el progreso. La impresión general es que el dinero, o mejor dicho, gran parte de él es utilizado en aumentar la capacidad financiera del gobierno sin una evidente repercusión en la sociedad..
Finalmente creo
Si el campo o la agricultura son la principal fuente de riqueza del país en este momento, de allí se debe obtener dinero para mejorar las otras áreas que requieran desarrollo. Pero esa recaudación debe ser justa, volver a los productores en infraestructura, crédito y bienestar social de sus trabajadores.
Las retenciones no son malas, deben existir, pero deben aplicarse de manera justa, no deben ir en contra de la rentabilidad de la producción agrícologanadera, en particular no deben resultar en la sojizacion, sino en la promoción de la industria lechera, la miel, la horticultura, etc… Todas líneas productivas que han sido dañadas por la mala relacion costos-rentabilidad, de la cual la política impositiva es co-rresponsable.
Hola Ricardo.Realmente pensas que el gobierno es el indicado para minimizar las diferencias sociales.? cuantos pobres han dejado realmente de serlo durante el transcurso del Kirchnerato ? CADA VEZ TIENEN MAS POBRES ATADOS A LOS PLANES DESCANSAR y realmente estoy cansado de mantener bagos ,hay trabajo en los campos ,y no se consigue mano de obra, sin dudas es mas facil estirar la mano que trabajar …Los politicos han generado una clase nueva de individuos que no trabajan y comen…GANARAS EL PAN CON EL SUDOR DE TU FRENTE .-
Rosana no me parece que los chacareros sean flojos por el contrario hoy mas que nunca se demostro la unión que logramos entre todos, ciudad y campo codo a codo, y creo que esta es una lucha que recien comienza y que hoy sobre todo nos queda mas que claro que no se va a abandonar. Este parate es solo para dialogar, para evaluar, pero sabemos que si esto no marcha volveremos a luchar, volveremos desde nuestros pueblos a las rutas y allí estaremos tras nuestras convicciones porque todo esto no hizo más que reafirmarlas: a esta tierra la sacamos adelante todos unidos, con trabajo y no con politiquería barata.
Es una pena que la que aflojes seas vos.
AGUANTE EL CAMPO!!!
AGUANTE EL INTERIOR PRODUCTIVO!!!
Y NUNCA ABANDONEMOS LA LUCHA JUSTA, POR UN PAIS DISTINTO, POR LAS GENERACIONES QUE VIENEN, POR ESTA TIERRA QUE AMAMOS!!!
AH EL VIERNES LOS ARGENTINOS RADICADOS EN MADRID, BARCELONA Y VALENCIA SE JUNTAN FRENTE A LAS EMBAJADAS A CACEROLAR EN APOYO, APLAUDO EL GESTO !!!
Somos los despectivamente tratados de caceroleros, pero estamos con Uds. ahora y cuando lo necesiten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Qué hermosa coincidencia la de hoy, primero saber que los que realmente queremos a nuestro país sabemos razonar y discernir con la claridad mental que da sentir con el corazón, sin ningún tipo de banderías políticas ni discursos oficialistas… Segundo este acto de cordura y patriotismo coincidió con una fecha muy importante para mí (y para la mayoría de los argentinos) un año más desde aquel 2 de Abril…
Qué mas puedo agregar… solo digo que no se termine acá esta lucha de nuestros chacareros, ni tampoco se termine el reclamo o caiga en el olvido las 649 vidas que nos pidió la Patria, ni los que regresaron con el honor de haber cumplido con el deber de defender el suelo patrio!
Por eso para los verdaderos patriotas, los que aman al país, los que trabajan por una Argentina sin rencores ni olvidos y para nuestros queridos Veteranos de Malvinas y Soldados caídos en La Gesta… Mis saludos y agradecimiento!
PD.: Se dieron cuenta que en esta Asamblea solo hay Banderas Celestes y Blancas? Y que se cantó solo el Himno? Será otra coincidencia…
Nada está perdido. A veces para ganar hay que retroceder y reflexionar. Tengo muchísimas ideas para aportarles para hacer “protesta” pacífica pero muy efectiva, que la sienta el gobierno y no la gente común.
Me acabo de enterar que la señora presidente tuvo que hacer el acto de Malvinas en un recinto cerrado por temor a que se reuniera gente a manifestarle su desagrado y rechazo. Al día siguiente del cacerolazo del 25 y la patotería de D’elia y su grupo de inadaptados, los vecinos de la quinta de Olivos supieron de buena fuente que estaban como locos porque encuestas de la propia SIDE daban como resultado que entre el 62-68% estaban a favor del campo. Grupos tan disímiles como Quebracho, Convergencia Socialista, Izquierda Unida, Castells y Liga de amas de casa estaban con el campo. Personajes como Maradona, Batistuta, Almeida, Francisco de Narvaez, etc. estaban con el campo.
¿Será que entonces todos esos son “oligarcas”?
Sigan adelante en esta lucha, les acompaño en mis oraciones.
GRACIAS POR EL GESTO HUMANITARIO DE NO DEJAR LAS GONDOLAS VACIAS….
GRACIAS POR EL GESTO BOTANICO DE PENSAR EN LA SOJA, Y VOLVER A CUIDARLA PARA QUE NO SE PIERDA LA COSECHA….
NO CREO QUE ALGUIEN HUBIERA PENSADO QUE SON LOS MALOS DE LA PELICULA….
SI UDS. SON PUEBLO COMO ASI MISMO SE AUTODENOMINAN…
QUE PATRIADA HERMANO…CON SEGURIDAD FIGURARA EN EL FUTURO EN ALGUN LIBRO COMO EJEMPLO DE CORAJE CIVIL….
O TAL VEZ LA NACION HAGA ALGUN SUPLEMENTO ESPECIAL LA PROXIMA SEMANA, COMO FASCICULO COLECCIONABLE….
GRACIAS GUALEGUAYCHU !!!!
FUERA LA CONTAMINACION DE BOTNIA DE NUESTROS RIOS !
VIVA LA CONTAMINACION DE NUESTRO PROPIO SUELO GRACIAS A LA SOJA !
ADELANTE COMPANEROS…!
QUE SI QUEDA ALGO EN PIE EN TRES DECADAS….
QUE DIOS, LA PATRIA… O LOS NIETOS DE TODOS NOSOTROS SE LOS DEMANDE !
ATTE.
JOSE MANUEL
ironico, seguramente vos sos de los q solo esta para criticar, cuando no criticas el corte criticas el levantamiento, ahora comparas la contaminación de Botnia con la de la soja, ignorante imbecil no tenes ni idea de lo q decis bobo, anda un dia al campo y probate a ver si aguantas trabajar un dia al rayo del sol o con temperaturas por abajo de los 5°, bah perdoname alguna vez agarraste una pala?? me parece q la unica pala q conoces es la de merca. Chau salame informate antes de hablar, no sigas leyendo clarin ni ambito financiero pq vas a seguir siendo un chato desinformado y si no bueno segui yendo a las marchas por el chori, el vino y el faso..
BRAVO SANTIAGO! TE FELICITO…. EL PERFECTO BOTON DE MUESTRA…TUS PALABRAS TE PINTAN DE CUERPO ENTERO……
MI YEGUA TIENE MEJORES MODOS QUE LOS TUYOS…
PERO BUENO, ES LO QUE YA DIJE EN OTRO MAIL…. UNA GRAN MAYORIA DE TROGLODITAS JURASICOS ES LO QUE ENCONTRAS ACA EN ESTA PAGINA…..
TENGO TAN CAMINADO MI PAIS Y TANTA COSA VISTA…. OJALA PUEDAS DECIR LO MISMO….
PARA IR A COMER CHORIS O TOMAR VINO COMO DECIS…. ME QUEDA UN POCO LEJOS…. TENDRIA QUE HACER UN PAR DE MILES DE KM….
Y TRABAJO CON TEMPERATURAS DE 20 BAJO CERO…. ASI QUE LOS -5 QUE VOS DECIS…. SON UNA BRISITA PRIMAVERAL ….
ME LA BANCO PIOLITA…. COMO MUCHISIMA GENTE EN ARGENTINA….. Y YCUANDO TENGO QUE SALTAR….SALTO CON QUIEN TENGO QUE SALTAR…. SIN JODER A NADIE…..
ME HUBIERA GUSTADO QUE SIGUIERAN 20 DIAS MAS CON EL PARO…. LA GENTE LOS HUBIERA QUEMADO VIVOS A TODOS USTEDES EN LAS RUTAS…
OBVIO… PEO NO LA GENTE COMO UNO…. VISTE ?
QUE PENA ESTE POBRE PAIS CON GENTE COMO VOS….
TE COMPADEZCO….
Jose Manuel.-
Mira vos Jose Manuel q sos esquimal q trabajas a 20° bajo cero. Ah ya entiendo sos testaferro de Nestor, te jode no q te haya sacado la ficha? contame cuantas tierras tenes en santa cruz, cuantas has. 5000 10.000 mas?, me imagino lo caminado q tenes el país, la patagonia es grande, y tus tierras seguramente tambien, yo te entiendo Jose Manuel, estas como queres, sos intocable en este momento no? sos gardel, pero sabes que amigo K, nos estamos pudriendo de la mafia de tu amiguito, y la vamos a seguir desnudando, mal q te pese, y se va a terminar tu negocio y el de todos los q estan llevandosela en pala. Disfrutenla mientras, sigan construyendo caminos en el sur, para quien? para nadie, Junin tiene la población que toda Santa Cruz. Sigan disfrutandola, y aprovechen ahora que les queda poco. No la pueden caretear mucho mas, todos les sacamos la ficha ya, y Cristinita lleva recien 4 meses de mandato, y ya la junamos, te imaginas cuanto tiempo le queda. Chau testaferro aprovecha y segui exportando corderos q a vos la retención no te llega, por ahora…
Santiago:
No les de bolilla, no te gastes, es un negro piquetero mas seguramente pagado para defender el clan. Como estabamos a fin de mes ya no podia tomar vino ni darse una triple….entendelo pobre estava nervioso!!!
Ahora hoy ya es 4 seguramente la loca le deposito TU PLATA en la cuenta y esta tomando vino a tu salud como acostumbran estas lacras….
No les des bola y dedeja que aproveche lo que le queda…
Un saludo.
Roxanna
HOLA ROXANA !
GRACIAS POR CORROBORAR LO QUE YA EXPUSE EN UN MAIL ANTERIOR:
LA CANTIDAD DE XENOFOBOS Y RACISTAS QUE PULULAN POR ESTA PAGINA….
DEBO DECIRTE QUE TU POSTURA NO ES ORIGINAL….
LA VIENEN REPITIENDO MUCHOS COMO MINIMO DESDE LA EPOCA DE SAENZ PENA…. POR NO IRME MAS LEJOS EN TIEMPO….
PERO VOS TAMBIEN SOS “K” Y POR TRIPLICADO….
“KKK”
SABES LO QUE SIGNIFICA ?
SALUDOS ?
JOSE MANUEL.
Disculpame Juan Manuel pero creo que NUNCA te escribi a vos, no gasto mi tiempo en escribirle a groseros!!, yo le respondi a Santiago quien merece que le responda, veo que aparte de boca sucia sos analfabeto, te pido por favor que no respondas mensajes que son para otros porque por lo que veo a vos te ignoran por completo.
Jose Manuel….no Juan Manuel
Che, José Manuel me suena a que estás un poco amargado y descreido, venite al campo que aqui te vamos a recomponer.
AMIGO PRODUCTOR: PRODUCIR SOJA ES UN DELITO. NO SE COMPLIQUE, VENDA EL TRACTOR Y COMPRE UN BOMBO. VAYA A LA PLAZA, APLAUDA Y GRITE CUANDO KRIS SE DESGAÑITA, PIDA UN PLAN DESCANSAR PARA UD Y SU FAMILIA Y TENDRA MUCHOS BENEFICIOS EN MONEDA CONTANTE Y SONANTE SIN DESCUENTOS NI RETENCIONES /// VIVA LA REINA Y SU COHORTE DE MINISTROS B U RR O S Y ADULONES/MATONES ///
LOGICA DE LA B U RR A : AL QUE PRODUCE Y GENERA RIQUEZA RETENCIONES EXCESIVAS QUE LO DEJAN EXHAUSTO A LOS MATONES (D’ELIA Y PERSICO) QUE APALEAN GENTE INDEFENSA QUE PROTESTA PACIFICAMENTE, PALCO DE HONOR Y MUCHAS VALIJAS LLENAS DE BILLETES // KRIS EL AÑO 2009 HAY ELECCIONES DE CONGRESALES: AVISA CUALES TE APOYAN QUE LOS VAMOS A PONER EN UNA HERMOSSSA LISTA NEGGRRAA
La verdad los felicito por la union que demostraron y me uno fervientemente a todos sus pedidos al gobierno , porque no son solo para el bien del campo , sino para el bien del pais , de la libertad y del crecimiento de los pueblos del interior . Aunque soy de la Ciudad de Buenos Aires, siento que en el interior esta la verdadera Argentina. Lastima no haberme enterado antes de la reunion de ayer, me huiebra ido hasta alla. Fuerza para segui defendiendo sus derechos!
En todo este conflicto, mi apoyo es exclusivamente para los pequeños y medianos productores. Ahora me pregunto hasta que punto no les estamos cuidando el bolsillo a los grandes terratenientes y latifundistas del país?. Tengamos en cuenta que los que salen a la ruta son los que verdaderamente sufren este problema, pero y los grandes??
Bueno, ojalá que todo esto se solucione pronto y se hallen medidas mas justas para todos.
Mis felicitaciones, fuerzas y adhesión al campo y todo el interior de nuestro querido país.
Se me puso la piel de gallina en cada onda de la bandera Argentina flameando limpia de inscripciones partidarias, en cada quiebre de voz de los que tuvieron la palabra para expresar lo que su corazón, su convicción y patriotismo les dictaban.
Un gran signo de admiración para De Ángelis, que al nombrar a la presidenta en el acto se comenzaron a escuchar silbidos y no dudó un instante en frenarlos haciendo respetar la investidura presidencial y por ende la democracia en nuestro país; demostrando una vez más gestos de racionalidad. Y ya es hora de que se debata seriamente en nuestro congreso nacional la ley convenio de coparticipación impositiva, para dar cumplimiento al proyecto federal de Constitución.
Estas son cosas que me hacen sentir orgulloso de ser Argentino, saber que existen muchos hermanos “hechos y derechos” como se dice en el pueblo y sin hacer alusión a ninguna inclinación política.
Saludos.
Rodrigo
PD: No tengo campo, pero soy Argentino.
PD2: Les dejo un TEMAZO en versito y que lo disfruten http://www.goear.com/listen.php?v=32e17cb
ORGULLO!!! es lo que senti durante estos 21 dias cada vez que escuchaba a cada representante del campo. Me emocione al ver tantas banderas argentinas ayer en gualeguaychu. Creo que el gobierno se deberia preguntar :
1.- Que paso que en menos de 10 dias la presidenta tuvo que dar 4 discuros referidos al campo?
2.- Que paso que hubo que armarle y llenarle a la fuerza un acto en parque norte y un acto en plaza de mayo para darle “fuerza”
3.- Que paso que la gente volvio a las cacerolas ?
4.- QUe paso que el pueblo se empezo a desperar?
y seguramente se haran muchas preguntas mas…
pero quiero dejar mi agradecimiento a cada persona que apoyo cada corte, cada granito de arena que sirvio para realizar esta gran gesta.
Saludos ….y hasta la victoria
rodolfo
TIENE MUCHA RAZON EL CAMARADA RODOLFO…
EN NUESTROS GULAGS, ANTES DE QUE VENGA ESTE CABECITA NEGRA DE GORBACHOV…. TAMPOCO PAGABAMOS RETENCIONES….
SOJA O MUERTE COMANDANTE !!
HASTA LA VICTORIA SOJERA SIEMPRE !
VENCEREMOS !!!!
Ironiko (ya se q no va con k pero a vos te gusta esa letra eh!!!)
Perdona q me meta en tu ironika respuesta al comentario de rodolfo, ahora te falta decir q queremos una nueva Kuba (a tampoco es con K???) pero me parece q la politica de este gobierno “chavista” y su fuerza de choque contra los q opinan distinto se asemeja mas la Rusia soviética antes de Gorvachov, pero vos josecito seguramente vas a decir q no tengo razón.
UYYYY SANTIAGO!!
AUNQUE ME PARECE QUE SOS DE LOS QUE SE TRAGAN UNA MOSCA Y TIENEN MAS CEREBRO EN EL ESTOMAGO QUE EN LA CABEZA….
ACLARAME UNA COSA VOS QUE SOS TAN ENTENDIDO:
SI YO LE DIGO A UN URUGUAYO QUE SE DEJEN DE PUDRIR EL RIO CON LAS PASTERAS, Y EL ME CONTESTA QUE EN LUGAR DE OCUPARME TANTO POR LO QUE ELLOS HACEN EN SU PAIS, MEJOR ME CALIENTE POR LA DEFORESTACION Y LA CONTAMINACION CON PESTICIDAS, FERTILIZANTES Y DEMAS PRODUCTOS QUIMICOS EN MI PROPIO PAIS… QUE LE CONTESTO?
SALU2.
Jose Manuel.
DECILE QUE MEJOR SE PREOCUPE POR TODAS LAS HECTAREAS DE BOSQUES Y DE FORESTACION DE VEGETACION FORANEA QUE ESTÁN PLANTANDO EN SU PAÍS PARA ALIMENTAR A LAS PASTERAS Y ESTÁN DESTRUYENDO LOS HERMOSOS ECOSISTEMAS DE PRADERA QUE TIENE URUGUAY PARA PRODUCIR GANADO Y LECHE, Y QUE TAN BIEN LO HACE; QUE LA DESFORESTACION Y LA FALTA DE REGULACION DE AGROQUIMICOS EN NUESTRO PAIS TAMBIEN ES UN PROBLEMA DE MALAS POLITICAS DEL ESTADO Y QUE DESDE EL CAMPO Y EL GOBIERNO MEDIANTE LO VAMOS A TRATAR DE CAMBIAR
Saluditos Jose Manuel
No sabes lo q me halaga q un K me diga q no tengo cerebro, me da mas fuerza en mi convicción y me hace dar cuenta q estoy en lo cierto mi querido Jose Manuel (De la Sota?? ah no cierto q sos testaferro santacruceño amigo de NK). Te cuento amigo testaferro es verdad la soja transgénica dado la cantidad de glifosato y otros herbicidas que se le aplican para favorecer su crecimiento libre de plagas (por favor no interpretes q con este término me refiero a tus amigos piqueteros), es cierto que termina haciendo un daño importantisimo en nuestras tierras, y estoy segurisimo de q somos concientes de ello y no es lo q queremos, pero te estas olvidando juancito manuel q gran difusión de la soja en nuestros campos la favorecieron modelos de política agropecuaria como la de este gobierno. Vos q sos tan instruido y estas TAN informado sabés que mientras las retenciones a la soja quedaron en un 38% este gobierno del doble discurso, mientras prometia bajar los indices en las del trigo y la del maiz q nunca se hizo, o fue mínimo el porcentual (ponele 1%) ,esa mentira en la rebaja, quedó desvirtuada a raíz de la suba de los precios internacionales de dichos granos, es decir aumentó la alícuota del impuesto a la importación (por eso son móviles, viste que pienso a veces) quedando así ubicada en valores superiores a los vigentes con el sistema de retenciones fijos de noviembre del año pasado. Si a eso le sumas, que las retenciones a la soja se desplomaron (desde mediados de marzo bajaron 6% de 44 a 38%) debido a los vaivenes q sufrio en los mercados de chicago la oleaginosa, tenes entonces que lamentablemente con las politicas de este gobierno, jugarte por la soja, pq NO TENES ALTERNATIVA. Salvo q tengas como vos arriba de 1000 has. y ahi si tengo otras opciones, te das cuenta lo q te digo testaferro? Ay Jocesito me comparás el daño que provoca al suelo q no te lo discuto eh, de la soja transgenica con la contaminación de Botnia, Juan querido, me parece que te zarpaste un poquito, pero uds. son asi son de dar ejemplos totalmente incomparables unos con otros, y claro asi pueden magnimizar mejor la situación, ojo yo no la minimizo ni mucho menos, es grave, pero el gobierno, ESTE gobierno es el generado r de esto, pero claro vos jamas lo vas a reconocer y vas a decir que estamos contaminando el suelo como Botnia el Rio, esta bien, y si el uruguayo te dice, loco no me jodas vos contaminas tus suelos, no se vos, pero sabes q le diria yo?? sabes que puede ser q contamine mi suelo, pero es una situación a la que se llego por pésimas politicas agropecuarias, pero el caso de uds. (contaminación) es distinta, pq no solo se contaminan uds, contaminan el pais q esta del otro lado de la rivera, solamente para bajar su indice de desempleo. Ah y otra diferencia fundamental, en Argentina no queremos q la soja sea un monocultivo, queremos q nuestro gobierno garantice al productor los mismos margenes de rentabilidad antes del 11 de marzo para los demas cultivos, y ahi, Josecito, ahi se termina todo este problema, y nuestros suelos no van ser tierra árida, pq no es lo q queremos.
Una cosa mas, y no es ninguna contradicción con lo q estoy diciendo, pero hay algo q vos no decis, vos criticas al cultivo desmedido de soja que esta dejando sin propiedades (sobre todo fosforo) a nuestros suelos pero no decis que los maximos productores de soja en nuestro país son multinacionales. O me vas a decir que no sabes que Grobos tiene 160.000 has. todas con soja???, Vamos Josecito, no te hagas el logi, pq lo sabemos todos, y sabemos q el fin ultimo es que la soja pasa a ser el nuevo combustible en europa (bio combustible q le llaman). Entonces Josecito, antes de criticarme a mi y a los pobres paisas que cultivamos uno o dos cuadros de soja para salvar nuestras rentas (repito todo gracias a nuestro “benigno” gobierno) deberías mirar como se la llevan afuera los grandes pooles de siembra en este país mi amigo testaferro.
Chau Jose Manuel decile a tu amigo Nestor y a tus coterraneos santacruceños q se les va a terminar la fiesta, y no falta mucho, pq el campo se esta levantando, y era hora..
HOLA, QUERIA CONTARLES QUE ESO QUE DIJO DE ANGELIS HACE UNOS DIAS:”QUE VENGA MORENO ACA CON SUS ARMAS……..”, BUENO, SE DE BUENA FUENTE QUE EL AÑO PASADO EN EL COLEGIO DE MARTILLEROS DE LA CIUDAD DE MAR DEL PLATA, HUBO UNA REUNION CON ESTE “SEÑOR” HE HIZO LO MISMO QUE CON LA GENTE DEL CAMPO, FUE A PATOTEAR, SE SENTO, SE RECLINO EN EL ASIENTO Y “PUSO SU ARMA” SOBRE EL ESCRITORIO, COMO DICIENDO ACA ESTOY YO. UN ASCO!!!!!!!!!
CREO QUE SI NOS MANTENEMOS UNIDOS PODREMOS LLEGAR A QUE TODO ESTO SE TERMINE, Y VEO QUE HAY MUCHA GENTE QUE NO ENTIENDE QUE PASA, PERO VEN LA NOBLEZA DE LA GENTE DE CAMPO, Y CON QUE GRANDEZA SE DEFIENDE DE TODA ESA LACRA QUE LO QUE QUIEREN ES QUE EL PAIS SE EMPOBREZCA PARA LUEGO QUEDARSE CON TODO, COSA QUE YA PASA, CUANTA GENTE HA TENIDO QUE VENDER O ARRENDAR A LOS MAS GRANDES PORQUE LOS NUMEROS NO LES DAN. TIENEN QUE SABER QUE EL KILO DE CARNE NO SE PAGA MAS QUE $3 O $4 PESOS A QUIENES SE ESFUERZAN POR CUIDARLOS, HACERLOS CRECER, ENGORDARLOS, VACUNARLOS Y DEMAS Y LUEGO COMPRAMOS LA CARNE A $18/20 EL KILO, COMO PUEDE SER QUE QUIENES REALMENTE HACEN TODO EL TRABAJO Y SACRIFICIO NO GANEN COMO DEBERIAN. FUERZA Y ADELANTE!!!!!!!!! LIDIA.
Hola…no soy del campo, soy de Capital y estoy de acuerdo con los reclamos del campo.
Pero es muy evidente que en este momento no se puede reclamar nada porque te mandan a los grupos de choque.
Que no nos confundan con la plaza en apoyo a la Presidente, ella sabe que todos lo que fueron estaban todos comprados y que la gente que apoyamos el campo es por voluntad propia.
Creo que eso le quedo muy claro y no es poco!
Después de todo llevo mas gente Palau al obelisco que la misma presidenta!
Aguante el campo y al Sr. Alfredo le digo que es un GRANDE!!
Felicitaciones por lo de ayer!!!!!! Demostraron a grandeza que a sra no tiene. Y le digo a sra……..porq de chica me enseñaron a respetar a las personas mayores….nada mas…DE ANGELI, SOS UN GRANDE!!!!!! Ayer se me cayeron las làgrimas. A seguir con la pelea, desde el lugar que sea……Tdos y cafda uno de nosotros, a os que toca desde el campo desde ahi, a os que nos toca la oficina desde ese lugar, a que estudia, desde sus colegios o universidades. No hay que aflojarle. Que bien estuvo lo de ayer…..que ben contestaron a todo….MIL FELICITACIONES…Sigan, por favor, no se pisotear. Los vamos a apoyar. GRACIAS, GRACIAS, GRACIAS!!!!!!!!!!!
OJO, YA SE HABLA QUE EL PINGUINO MARICÓN Y SU SECRETARIA LA “BOTOX”, QUIEREN CONVOCAR A LAS ENTIDADES POR SEPARADO!!! OJO, EL MISTERIO, ADEMÁS DE LA DIGNIDAD, FUE LA UNIDAD!!!! NO NOS OLVIDEMOS…HAY QUE PRESIONAR A LAS ENTIDADES PARA QUE NO TRANSEN….
VAMOS EL CAMPO Y LA GENTE CON DIGNIDAD, NO NOS PODEMOS ARRODILLAR ANTE SEMEJANTES CORRUPTOS Y TRAIDORES.
No sabes lo q me halaga q un K me diga q no tengo cerebro, me da mas fuerza en mi convicción y me hace dar cuenta q estoy en lo cierto mi querido Jose Manuel (De la Sota?? ah no cierto q sos testaferro santacruceño amigo de NK). Te cuento amigo testaferro es verdad la soja transgénica dado la cantidad de glifosato y otros herbicidas que se le aplican para favorecer su crecimiento libre de plagas (por favor no interpretes q con este término me refiero a tus amigos piqueteros), es cierto que termina haciendo un daño importantisimo en nuestras tierras, y estoy segurisimo de q somos concientes de ello y no es lo q queremos, pero te estas olvidando juancito manuel q gran difusión de la soja en nuestros campos la favorecieron modelos de política agropecuaria como la de este gobierno. Vos q sos tan instruido y estas TAN informado sabés que mientras las retenciones a la soja quedaron en un 38% este gobierno del doble discurso, mientras prometia bajar los indices en las del trigo y la del maiz q nunca se hizo, o fue mínimo el porcentual (ponele 1%) ,esa mentira en la rebaja, quedó desvirtuada a raíz de la suba de los precios internacionales de dichos granos, es decir aumentó la alícuota del impuesto a la importación (por eso son móviles, viste que pienso a veces) quedando así ubicada en valores superiores a los vigentes con el sistema de retenciones fijos de noviembre del año pasado. Si a eso le sumas, que las retenciones a la soja se desplomaron (desde mediados de marzo bajaron 6% de 44 a 38%) debido a los vaivenes q sufrio en los mercados de chicago la oleaginosa, tenes entonces que lamentablemente con las politicas de este gobierno, jugarte por la soja, pq NO TENES ALTERNATIVA. Salvo q tengas como vos arriba de 1000 has. y ahi si tengo otras opciones, te das cuenta lo q te digo Juancito? Ay Juancito! me comparás el daño que provoca al suelo q no te lo discuto eh, de la soja transgenica con la contaminación de Botnia, Juan querido, me parece que te zarpaste un poquito, pero uds. son asi son de dar ejemplos totalmente incomparables unos con otros, y claro asi pueden magnimizar mejor la situación, ojo yo no la minimizo ni mucho menos, es grave, pero el gobierno, ESTE gobierno es el generado r de esto, pero claro vos jamas lo vas a reconocer y vas a decir que estamos contaminando el suelo como Botnia el Rio, esta bien, y si el uruguayo te dice, loco no me jodas vos contaminas tus suelos, no se vos, pero sabes q le diria yo?? sabes que puede ser q contamine mi suelo, pero es una situación a la que se llego por pésimas politicas agropecuarias, pero el caso de uds. (contaminación) es distinta, pq no solo se contaminan uds, contaminan el pais q esta del otro lado de la rivera, solamente para bajar su indice de desempleo. Ah y otra diferencia fundamental, en Argentina no queremos q la soja sea un monocultivo, queremos q nuestro gobierno garantice al productor los mismos margenes de rentabilidad antes del 11 de marzo para los demas cultivos, y ahi, Juancito Manuel, ahi se termina todo este problema, y nuestros suelos no van ser tierra árida, pq no es lo q queremos.
Chau Juan decile a tu amigo Nestor y a tus coterraneos santacruceños q se les va a terminar la fiesta, y no falta mucho, pq el campo se esta levantando, y era hora..
HOLA SANTIAGO….
LA OTRAS DOS RESPUESTAS TUYAS DEJEMOSLAS DONDE ESTAN Y COMO ESTAN….PARA QUE GASTAR POLVORA EN CHIMANGOS….
TENES RAZON….A VECES ME SIENTO COMO UN ESQUIMAL…. PORQUE LOS 20 BAJO CERO NO VIENEN SOLOS….SUMALES LA NIEVE Y EL HIELO…
AY SANTA CRUZ…TENES RAZON….AMO LA PATAGONIA…
SABES CUANDO LLEGUE POR PRIMERA VEZ ? EN ABRIL DEL 82 A BORDO DE UN HERCULES, CON EL 7 DE INFANTERIA DE LA PLATA…
Y DESDE RIO GALLEGOS SEGUIMOS VIAJE…. HASTA QUE MESES DESPUES UN BUQUE DE BANDERA EXTRANJERA, NOS DEVOLVIO A MONTEVIDEO….
Y NO SOLO VOLVI A LA PATAGONIA, FUI PARA EL NORTE Y DE AHI PARA TODOS LADOS SIEMPRE CUANDO ME DABAN EL TIEMPO Y LAS FINANZAS…
COMO YA TE DIJE: BIEN CAMINADO - O ANDADO EN MOTO - TENGO EL PAIS…. Y HE VISTO TANTAS COSAS… TANTA INJUSTICIA…..
TESTAFERRO ? DE AMALITA PODRIA SER POR LO MENOS… PORQUE PARTE DE MIS ESTUDIOS ME LOS FINANCIO SU FUNDACION CON UNA BECA QUE ME GANE EN VIRTUD DE MIS MERITOS… NO POR ACOMODO.
PERO PARTE…. PORQUE LABURABA DE DIA Y ESTUDIABA DE NOCHE … Y DEBO RECONOCER QUE TAN MAL NO ME FUE…. ANDUVE MUCHO POR EL EXteRIOR TAMBIEN…. PERO NADIE ME REGALO NADA…. NO SE ME SUBIERON LOS PAJAROS A LA CABEZA…Y NO ME OLVIDO DE DONDE VENGO NI DE LO QUE SOY…
PERO VOLVIENDO A TU TERCER RESPUESTA, POR LO MENOS HE ENCONTRADO ALGUNOS ARGUMENTOS VALIDOS , MAS ALLA DEL PATOTERISMO DEL CUAL A PESAR DE TODO… HACES MUCHA GALA AQUI, AL IGUAL QUE MUCHA GENTE QUE VISITA ESTA PAGINA…
AH… PERO QUE DESPUES CUANDO UN BOCON VE UNA CAMARA Y QUIERE HACERSE EL FIGURETI PUTEANDOLO A DELIA… Y SE COME UNA MANO BIEN PUESTA… SALTAN TODOS LOS PATOTEROS DE ESTA PAGINA… A CRITICAR A LOS PATOTEROS QUE LE METIERON LA SUSODICHA MANO AL SUSODICHO HOMBRE…
O EN TU PUEBLO COMO ES ? TE VEO EN CUALQUIER PARTE SANTIAGO, EMPIEZO A BARDEARTE, A PUTEARTE… Y VOS SOS EL MAHATMA GANDHI QUE ME INVITA A TOMAR UN VINITO ? NO CREO….
SEGURAMENTE TENES MUCHA RAZON EN LO QUE ARGUMENTAS…. PERO ES SOLO EL GOBIERNO EL QUE LOS CAGA A UDS. ?
LOS GRANDES PULPOS QUE YA HAN DEVASTADO EN TODAS LAS AREAS DE LA ECONOMIA, AHORA TAMBIEN HAN DESCUBIERTO EL NEGOCIO DEL CAMPO….
PERO ESTO EMPEZO CON LOS KIRCHNER… HACE SOLO CINCO ANOS ?
LAS SRAS: DE BARRIO NORTE QUE EL OTRO DIA HACIAN SONAR LAS CACEROLAS DE SUS SIRVIENTAS…. CON EL JEQUE CARLOS SAUL… ESTABAN FESTEJANDO NUESTRO INGRESO AL PRIMER MUNDO, Y EL DOLAR UNO A UNO….QUE DEJO EL TENDAL… Y TERMINO DE LLEVAR EL PAIS A LA TOTAL RUINA QUE DESPUES EXPLOTO CON DE LA RUA….
REFRESCAME LA MEMORIA…. PERO YO NO ME ACUERDO DE HABER VISTO AL CAMPO QUE SALTE EN AQUELLA OPORTUNIDAD…. MEJOR DICHO… NI EN AQUELLA NI EN NINGUNA OTRA… SI ME EQUIVOCO ACLARAME….
Y DE AHI TAMBIEN LA GRAN CONFUSION: QUE MUCHA GENTE DEL COMUN PIENSA… QUE AHORA QUE LES TOCAN EL BOLSILLO A UDS. SALTAN… Y MAL…. PIQUETEANDO COMO LOS PIQUETEROS QUE UDS. MISMOS CRITICAN…. Y PATOTEANDO COMO LOS MISMOS PATOTEROS QUE UDS. CRITICAN….
EN DEFINITIVA MIRA….SI COMENZAMOS A DESPEJAR LA MALEZA…ES POSIBLE QUE HASTA ENCONTREMOS PUNTOS EN COMUN, DE PROBLEMAS QUE NOS AFECTAN A TODOS….
PERO SI VENIS ARGUMENTANDO A LOS GRITOS Y PATOTEANDO… HERMANITAS DESCALZAS QUEDAN POCAS…. Y NADIE CON DOS DEDOS DE FRENTE…TE VA A RECIBIR CON FLORES….
AL CONTRARIO…. NO PONGAS EL GRITO EN EL CIELO DESPUES….CUANDO LLUEVAN LAS MANOS….
O PARA DECIRLO A LO CRIOLLO…. SI VENIS SEMBRANDO TORMENTAS…. NO TE SORPRENDAS CUANDO DESPUES COSECHES TEMPESTADES…
TE LA SIGO EN OTRO MOMENTO… POR
Te pido disculpas, no sabia q estaba hablando con un héroe de Malvinas. Quiero que sepas que respeto y admiro profundamente a todos esos muchachos que formaron parte de esa desquiciada aventura bélica comandada por un insano, bueno varios no echemos la culpa solo a galtieri. Sin perjuicio de ello, y te repito del profundo respeto que me merece un tipo como vos, quiero decirte que sostengo lo que digo, con el mismo enfasis q te lo dije en el anterior mensaje, y que eso no es violencia, y si para vos defender con vehemencia lo q pienso es ser violento, y bueno Jose, si soy violentisimo, soy Rafa DiZeo, Alan Schlenker y Freddy Krueger juntos q queres q te diga. Y soy vasco Jose, y los vascos no medimos, y por ahi me extralimito y si te reconozco soy verborrágico y bueno salto por lo q defiendo. Y tengo muchisimas discusiones como las q tengo con vos, y llego a puteadas tambien, pero no me voy a las manos, entendes, por eso no estoy de acuerdo con lo q decis, no soy ningún patotero, y conmigo podes pensar diametralmente distinto no coincidir en nada, y tomarte un vino y comerte un asado tranquilamente te lo puedo asegurar, te digo mas, te invito si alguna vez andas por los pagos de 9 de Julio (Provincia de Bs. As) a que conozcas nuestra realidad. Te aseguro q vas a ser muy bien recibido y tratado y vas a ver una realidad distinta a la que tenes hoy en tu cabeza, respecto al campo.
No discuto q tenes millas y millas caminadas, pero noto que tenes cierto prejuzgamiento hacia la gente de campo, y no te culpo José, hay varios factores que hacen que la gente q en verdad no nos conoce nos vea como matones, como golpistas, como oligarcas y todas esas infundadados calificativos.
En primer lugar se nos relaciona con la Iglesia Católica, esta bien, somos mayoría católicos pero no tenemos nada q ver con organizaciones ultracatolicas ni afianzadas al poder del vaticano, o acaso pensas que formamos el opus dei, acá no tenemos tiempo para integrar organizaciones de esa naturaleza, somos chacareros carajo!.
Otro factor y de la mano del anterior es que apoyamos a los milicos. Dios mio cuanta imbecilidad, el campo tuvo crisis tanto en gobiernos democraticos como de facto, nadie apoya la inconstitucionalidad ni la violencia. Pero bueno, es claro que este gobierno tiene que demonizar a su enemigo, entonces somos todos promilicos, entendes, cecilia pando es nuestra voz, dejense de joder, hasta cuando van a seguir con esos argumentos sin sentido, no tienen un fundamento mas creible q ese para desprestigiarnos?.
Tercero ahora somos la oligarquía, somos el piquete de la abundancia, otro artilugio de la hábil CFK para que nos vean como el demonio mismo, queremos mas y mas, no nos alcanza con la “fortuna” que tenemos. Dios mio, te juro q no salgo de mi asombro cuando escucho hablar a esta sra. Vos sabes José cuantos chacareros como yo, nos tenemos q arreglar con 100 o menos has. para sostener una familia? No te discuto que hay tipos q tienen fortuna y que realmente les sobra, pero esos no estaban al costado de la ruta, y a proposito, yo me hubiera quedado no 20 dias mas me hubiera quedado meses si fuera necesario, me iban a tener q sacar prendido fuego como vos decis, y no dudes que en un mes voy a estar de vuelta en la ruta, pq se q no van a cumplir, pq ya le sacamos la ficha a estos mentirosos, que te hace pensar q esta vez va a ser distinto?
POr eso Jose a mi me gustaria que vos y la gente q piensa como vos, se diera la oportunidad de conocer la realidad del campo. Yo no digo q somos los unicos q laburamos, pero sabes q? el pan q vos tenes todos los dias en tu mesa, nace de nuestras manos, y es hora q nos respeten. EL trabajo en el campo merece q se nos respete, pq si bien cmo vos decis hay gente q labura con frios q pasan los - 20° , nosotros laburamos con todas las temperaturas, desde las mas altas a las mas bajas, y sin horarios ni francos, nosotros no tenemos ni sabados ni domingos. Ojo no me mal interpretes, esto no es “quien la tiene mas larga”, pero estoy harto de escuchar comentarios como “uds los del campo se creen q son los unicos q laburan”, hay q ver cuantos tipos laburan en nuestran condiciones.
Por ultimo Jose Manuel, no quiero hacer mas extensa mi respuesta, pero no quiero dejar de contestarte lo q decis respecto a que el campo no salto durante la crisis del 2001.
Mira yo te puedo contar con precision de aquella epoca, pq fue la primera vez q me fundi, nunca mi familia se endeudó tanto. Nosotros durante la infame decada de los 90, mientras esto era una joda con el turco y sus amigotes, y todos veraneaban en brasil y compraban tecnologia usando la misma cantidad de pesos q dolares, y en pleno auge de la importacion de TODO, nosotros teniamos q superar infinidad de adversidades, naturales como inundaciones, sequias, granizo, como otras producto de la politica economica de ese pelado delincuente (el amigo Domingo Felipe). Jose, cada vez q se nos rompia una maquina, perdiamos meses de laburo, pq nos salia mas economico comprar una que arreglarla pq los respuestos ya no se hacian aca. Sabes la cantidad de cosas q te puedo contar yo de esa epoca??, y era pendejo sabes, era muy pendejo, y bolud tambien, porq creia q si la gente estaba contenta con lo q daba ese gobierno yo no tenia derecho a saltar y calentarme contra el gobierno, ya vendrian epocas mejores y me la banque Jose, como muchos chacareros como yo, y le pusimos el hombro como siempre. Despues vos recordaras, cuanto se terminó la fiestita, cuando hubo q usar los ahorros de la gente para salir de la crisis, cuando todos los bancos se llevaron la guita para afuera, ahi saltaron todos, y todos sabian Jose, q no era normal lo q estaba pasando, quien creia q nuestro peso valia lo mismo q el dolar, ni el mas ingenuo de los ingenuos. Ahora Jose, vos te imaginas que hubiera pasado si nosotros en aquella epoca hubieramos dejado de producir?, q pensas q hubiera pasado?, y hoy seriamos como un pais de Africa (de los mas pobres de Africa). Vos te acordas como salió el pais de aquella crisis Jose, o no?, por el campo, pq cuando volvimos a la realidad de nuestra moneda, y se reabrieron los mercados internacionales, volvió a respirar nuestra economía, pq entraban dolares y nuestro peso cada vez se devaluaba mas. Entonces, a vos te parece q hubiese sido prudente o atinado salir a protestar cuanto mas se estaba hundiendo el barco???. Se q sos un tipo coherente y con sentido común y que me vas a dar la razon en esto, y en que en todas las crisis historicas de nuestro país se salio gracias al campo.
Ojalá algun dia podamos seguir esta charla y debatir mas todavia, pero sabes q me gustaria mas? que la gente ajena al sector rural se saque esos prejuicios retrogrados hacia nosotros y q se de cuenta que hoy somos nosotros los afectados, pero despues de nosotros van a seguir otros, pq esta mafia no tiene límites y cree q puede arrasar con todos. Pero cometió un error muy grande José.. nos subestimó..Nunca se imaginaron una reacción asi, y por eso la violencia y la endemonizacion hacia el enemigo, pq se quedan sin argumentos en la primera de cambio, simplemente pq no los tienen, y sabes como se impone alguien q no tiene razon? por la fuerza..
Jose a pesar de todo fue muy interesante cambiar ideas con vos, lamento ser vehemente con mis respuestas, pero es algo q no voy a cambiar, pq soy vasco y pq estoy podrido de soportar injustas calificaciones y sobretodo, estupidos prejuicios.
Te mando un abrazo soldado, y mis mas caros respetos de este paisano bruto pero coherente.
perdon me olvide de cambiar en nombre arriba, cada tanto me pasa, soy Santiago igual te habras dado cuenta.
En mi vida siempre escuché los discursos de a pedazos. Me aburrían o me fastidiaban.
El discurso de “El Campo”, el de todos sus oradores, lo escuché completo y con placer.
Los felicito a todos. Con gran altura no sólo respondieron los insultos, la denigración y la soberbia, sino que claramente expresaron sus problemas y sus pedidos a un nivel que hizo posible que todos pudiéramos entender su reclamo y seguir apoyándolos.
Le taparon la boca a la Reina Kretina y a todos los KK, pero con respeto, sin herir a nadie y con verdades irrefutables.
Lograron demostrar que hay más gente que se une sola, sin ser pagada, y no contemos los que, cmo yo, mirábamos todo por televisión desde la Capital, por ejemplo.
De paso les aviso que ya no manifestaremos en la Plaza de Mayo, sino en la plaza de cada barrio de capital, para evitar que nos ataquen.
Felicitaciones a todos!
Saludos desde Capital
Aunque este la tregua no vamos a aflojar.
Estoy cansada de este pais de mentiras de hipocrecias, que me tomen el pelo. Estoy cansada de la gente que me insulta y cree que tiene el deber de hacerlo. ESTOY CANSADA!!!
Con toda la movilizacion del pueblo que hubo en estos dias de paro, nos preguntabamos con mi mejor amiga Helena, que iba a pasar que nos iba a pasar, que terminaremos siendo como pueblo Argentino que no somos?
Tengo 24 años, soy de Tapalque un pueblo que vive del campo, y tengo mas dudas que certezas, mis llantos en estos dias por ver como me mentian en la cara, como querian tratarnos de golpistas a chicos que solo tenemos 20 años se acrecentaron, y enriquecieron mis ganas de luchar por la Argentina que forjo mi vieja para mi!
Con respecto a la Sra. Presidente ( A MI NO ME IMPORTA EL GENERO) le diria que la sobervia no gobierna un pueblo, la humildad seria su objetivo a corto plazo. Como una vez de chiquita escuche si el pueblo grita por algo sera!
Sra Presidenta ocupese de lo que tenga que ocuparse el pueblo la puso ahi, USTED ES NUESTRA EMPLEADA, eso es lo que nadie entiende, NOSOTROS LE PAGAMOS, ENRIQUECEMOS SUS ARCAS Y LE COMPRAMOS EL MINICUPER A SU HIJA. No haga enojar al pueblo! No nos subestime sra presidenta!
Gracias a nuestros hombres de campo por su entereza, por su humildad, grandeza y fidelidad a sus ideales. Son para mi un ejemplo.
No vamos a aflojar, LA PROTESTA FUE MAS ALLA DEL CAMPO!
BASTA DE MENTIRAS CON EL INDEC.
BASTA DE COMPRAR LOS MEDIOS DE COMUNICACION
BASTA QUE DE QUERER MENTIRNOS
BASTA DE LLEVARSE MI PLATA A SUS CUENTAS
BASTA DE MUCHA COSAS
EL PUEBLO LUCHA DE PIE, SIN VIOLENCIA!
Saludos a todos y gracias por este espacio
NO LAURITA….SABES LOS GOLPES QUE YA ME DIO ESTE PAIS…?
Y TODAVIA SIGO CREYENDO….
PERO LA INVITACION LA ACEPTO ENCANTADO…. YO LLEVO EL VINO…
SALUDOS !
JOSE MANUEL.
GRACIAS GONZALO !
INTERESANTE E INSTRUCTIVA TU RESPUESTA…
DE ESAS QUE DAN GANAS DE BUSCAR INFORMACION Y APRENDER !
UN ABRAZO !
JOSE MANUEL.
HOLA ROXANA !
LO QUE TE DIJE ANTES EN EL MAIL ANTERIOR.
ACA ENCONTRE OTRO MIEMBRO DEL “K.K.K.”
LEE QUE JOYITA ESTE NENE:
Ayayay piqueteritos de **** que nunca laburaron en su vida ni pagaron impuestos ni se hicieron una casa, Lo unico que saben hacer es hacer 10000 hijos tomar y drogarse. no tienen huevos, mas que presionar un grupo de campesinos que reclaman por su trabajo en la plaza de mayo. No hay un Hitler en el pais para fusilarlos a todos por inutiles seres vivientes. Son capaces de vender su patria por 150 mangos y un vino tinto. Ah de paso roban y matan afanando gente trabajadora de clase media cuando no hay protestas y nadie les da 150 $ . Ah NO TIENEN TRABAJO?? yo laburo de los 14 años por el pais y por una miseria de sueldo y no robo ni me drogo ni tomo, ni usurpo terrenos, ni le pido al miserable gobierno los 150 pesos. ASI QUE METANSE SUS EXCUSAS EN EL OR**O.
Y ENCIMA ESTA JUNTANDO LAURELES PARA QUE SE GANE GRATIS LA INSCRIPCION EN LAS SS….
FELIZ DOMINGO!
Jose Manuel.-
jose manuel Hay un viejo principio fisico ,el de accion y reaccion , desde la Izquierda siempre se ha propuesto ” oponer a la violencia de arriba la violencia de abajo” convengamos que ha sido la Sra la que ha ejercido violencia contra el reclamo ,justamente no se caracteriza por ser conciliadora.Hace muchos años que los K revuelven en el pasado .Las SS (aberracion si las hubo) surgieron en una Alemania desvastada ,envilecida ,vampirizada por la usura.Ese chico que ha escrito ,reacciona , mal pero reacciona ,seguramente ha sido el o su familia victima de las hordas depredadoras,a lo mejor empezo por la escuela y la burla al que no se fuma el fasito,siguio por el robo de las zapatillas,llego a su casa y encontro a la abuela golpeada por $15 , tal vez su mama o hermana violada por “los pibes”,su padre garroteado ,sin bicicleta ni quincena.sigo? y cree que esa es la solucion ,no es aconsejable pensar asi pero es atendible ,no tiene a donde recular mas.Adolfo oferto una salida y los Alemanes lo siguieron ,acaso crees que 70.000.000 se volvieron todos locos solos de golpe.? Esa es hoy la situacion en muchos lugares del campo. Lo que esta pasando es muy peligroso y la Sra . debe ponerse a gobernar ,no a modelar .Las mujeres ,que se fijan en esas cositas ,dicen que no repite un vestido…Hueca si las hay.Dias pasados en TV una anciana decia ,”no se viste como una PRESIDENTA, mas parece que esta buscando candidato” el hombre sabe por hombre pero mas por viejo ,las viejitas no son una excepcion…Fijate en este foro la cantidad de mujeres que se estan expresando , son mayoria y lo hacen mejor que nosotros ,desde la simpleza de quien todos los dias se baña en REALIDAD.Leia y comentaba con mi señora,si la tienen a mano la MECHEAN …Que este matrimonio no es lo mejor que le pudo pasar a nuestro pais creo humildemente que no quedan dudas antes de bajar linea hay que tener entidad moral.Recordas los discursos de La Senadora a favor de la enajenacion de YPF y el petroleo.Donde estan los Fondos de SANTA CRUZ (no cruzhhhh)
Son impresentables ellos y su cáfila y sin dudas creo que estan a dar el DO de pecho.-
JOse, sabé leer entre lineas, viejo sos un tipo inteligente. Ese es un comentario seguramente en caliente, yo no creo q alguien realmente piense asi. Si podemos estar de acuerdo en que este gobierno entre sus miles de falencias, no tiene una politica de educación idónea, y por eso las clases mas carenciadas viven como viven (siempre es mas facil gobernar a un pueblo inculto). Y no creo ser fachista por decir esto, de lo contrario ya no se puede decir nada.
Vi increpar al ñoqui D’elia ,no putearlo. vi tambien cuando un señor muy mayor SE COME UNA MANO BIEN PUESTA de ATRAS , vi cuando despues le pegaron varios mas ,que machos no ? y si no estaban las camaras lo mataban .Me parece que estas viendo un solo canal .Si justificas esto para que contestarte algo mas , entre los que piensan y los trogloditas de D’elia hay un abismo .te dejo con tus mambos Chau
Santiago, viste ??? parece que Juan Manuel no trabaja tanto como dice, lo unico que sabe hacer es escribir…que pesado , perece que le pagan bien los K para que ande desparramando KK en todos los comentarios…no te parece?
Roxana-he seguido tus comentarios y comparto muchos conceptos ,fuerza .adelante con el escrache cuando la SEÑORA vaya por Brazil.Deberia mirarse el el espejo de LULA y no en el de Chavez ,una pancarta en BOLIVAR claramente le recomendaba que no siguiera con Chavez ,que prefiriera a CHUDA…
Eduardo, muchas gracias por tu fuerza, no te imaginas lo feo que es sentir el desarraigo y mas cuando te obligan , como me paso a mi y a mi familia en el 2001, por eso el escrache que estamos pansando en hacer para esta SEÑORA
Eduardo, muchas gracias por tu fuerza, no te imaginas lo feo que es sentir el desarraigo y mas cuando te obligan , como me paso a mi y a mi familia en el 2001, por eso el escrache que estamos pansando en hacer para esta SEÑORA no va a tener piedad si no deja de herir mi pueblo y manipular mi gente, ya la semana del 28 de marzo empezamos con uno adelante del Consulado Argentino en São Paulo, donde hay fotos por todos lados de esta LOCa como si fuera ejemplo de algo bueno.
Te mando un saludo.
Roxanna
A mi me parece que tendríamos que usar este espacio para debatir, para aprender, para entendernos como argentinos, con nuestras diferencias q no son pocas, pero no para entrar en estupidas peleas de compadrito. Yo creo que hasta por ahi nos vamos a ir dando cuenta que no pensamos tan distinto, aún con aquellos que defienden desinteresadamente al gobierno, pq seguramente hay muchas cosas q no conocen, y nosotros también.
Recién leí un comentario de lo mas interesante y constructivo q vi en esta página, de Eduardo en respuesta a un cuestionamiento que hizo José Manuel por un comentario xenófobo.
Y la verdad es esa, estamos viviendo al límite de la tolerancia, la sociedad está en un nivel altisimo de saturación, y esta mujer no hace nada para apagar este incendio, al contrario le echa nafta o thinner. Y así estamos, matandonos entre nosotros en vez de mirar mas alla del arbol q nos tapa el bosque. Ahora q se bajaron un poco los desibeles por esta “falsa tregua”, permitanme llamarla así y se de lo que hablo, pero esta mujer no ahorra tiempo en dislates y sigue con sus esquizofrénicas medidas. Ahora es el turno de este absurdo “megaproyecto” del tren bala, trencito q nos va a salir unos 4.000 millones de U$S, mas de la mitad de nuestra deuda (7.000 millones aprox. estamos debiendo) . Ahora va a Paris a conversar con el G7 para convencerlos de que Argentina tiene capacidad de pago, y si claro con las nuevas retenciones tenemos mayor capacidad de pago.
Ahora yo pregunto una cosa, todos sabemos que la economía de los pueblos del interior y su subsistencia en gran medida depende del tren y q muchos pueblos han ido desapareciendo porq el tren dejo de pasar por alli, es necesario realizar un emprendimiento de esta indole con esos costos, para hacer un tren vip????, no se pueden reconstruir o mejorar las vías y trenes q tenemos con ese dinero???.
Bueno Eduardo lo explicó mejor q yo en su comentario, esta mujer tiene delirios de glamour, no conoce en lo mas minimo la realidad del pueblo q gobierna, ni sus economias ni sus necesidades basicas. HAY QUE HACER UN TREN BALA, con eso ya estamos en el primer mundo!!, mientras las economías regionales siguen siendo devastadas, el interior y la capital se pelean por la redistribución de las riquezas, los grupos piqueteros adquieren mayor poder y dinero, y como siempre la que pierde es una: ARGENTINA. Luchemos porq esto no suceda, y por abrirle los ojos a esta mujer q vive una realidad distinta a la nuestra.
Muy cierto lo que decis, ahora digo yo esta mina ¿ALGUN DIA GOBERNARA?,,,¿¿Y SI SE QUEDA EN PARIS??…¡¡QUE PLOMO NOS SACARIAMOS DE ENCIMA!!..ESO SI..¡¡ QUE SE VAYA CON EL MARIDO, LOS FERNANDEZ, DE VIDO Y QUE SE LLEVE A D’ELIA, MOYANO Y EL HIJO BARRABRAVA COMO GUARDAESPALDAS!!….¡¡¡QUE BENDICION SERIA NO VER NUNCA MAS ESTA LACRA!!!!
NO ME LLAMAN LA ATENCION LOS RESULTADOS DE LA ENCUESTA DE ESTA PAGINA SOBRE QUE PENSAMOS DE LAS ACTITUDES DEL GOBIERNO Y LAS POSIBILIDADES A FUTURO.
EL RECHAZO RONDA EL 65%
CON OTRO 35% SE COMPLETA EL PADRON …
LAMENTABLEMENTE EN ESTE ULTIMO SEGMENTO HAY MUCHO CHORI- PLAN DESCANSAR - INCULTURA -
Y POCA PRODUCCION….!!!!!
DIARIO EL PAIS -ESPAÑA
este no lo pudieron controlar…!!!
http://www.elpais.com/articulo/internacional/popularidad/presidenta/argentina/hunde/meses/elpepuint/20080409elpepiint_7/Tes
Gracias ROXANA Gracias SANTIAGO.
Sin dudas es muy importante tener este ida y vuelta .
Todos los reclamos del Campo ,se han acumulado por la actitud o mejor dicho falta de actitud de N.k.
Durante 4 largos años hizo lo que sabe hacer bien, Nada.
Que se puede decir de quienes se consideran los dueños de la verdad.
Como me reconozco de la misma generacion que el matrimonio ,debo aceptar que en algun momento de mi vida ,en otra etapa ,crei ser iluminado,quien no a los 20 años,pero ahora con 10 lustros…???Es mas para aquellos que no han asimilado nada de la vida,que quedaron en el tiempo.No es malo en si ,si no tuvieran en su espalda las responsabilidades que tienen ,para las que se han propuesto a si mismos ,vendiendo a todos imagenes de suficiencia , que ante el primer problema ,desaparecieron.A quedado luego de pasar la zaranda , solo soberbia e incapacidad.Espero que DIOS se siga apiadando de nosotros y que los dirigentes del Campo tengan la templanza para no responder agravios y la agudeza para no hacerles el juego.Sin dudas tarea dificil si las hay ,ya que mientras ellos tienen las tribulaciones propias de quien debe producir ,los otros tienen el tiempo del usurero.De una u otra forma trataran de quedarse con el esfuerzo de los demas.
Tendríamos que hacer un estudio profundo para comprender cual es la razón de estos tipos para mantener el país tal cual el peronismo de 1950,y son tenaces y jodidos como eran aquellos.
Ahora bien un país brillante y desarrollado con esas recetas no lo van a lograr.Van a lograr solo un quilombo.
Teniendo un país tan promisorio como tenemos.Se han puesto a pensar todos Uds quien les pagará de afuera para que así procedan.
El país ,con el famoso default NO TIENE INVERSIONES.
Uds se han fijado que esta mujer NI CHAVES YA LE DA CALCE ,fíjense que le ha expropieado la firma en la cuál ellos dos tienen acciones.
Por otra parte la refinerìa la concertò con Lula.
Las VISITAS A PARIS Y LA VISITA DE LOS USA es reclamando la deuda con el GRUPO DE LOS 7.Ese famoso tren es PROYECTO DE CUADRIPLICAR POR CANJE LA DEUDA EXTERNA.
PARECE QUE ESA PRESION ES RE FULERA
UDS tienen en E Rios gente de la prensa(de primera linea)que son tambièn importantes productores